Секс, виски, кантри
14.10.2009 в 10:50
Пишет Roland Elorossa.:что-то в этом есть...
Женщины, которых ласкают мало, неумело или редко, живут, мучимые тысячами жалких забот, тщеславием, жаждой денег, всякими случайностями, причиняющими столько огорчений. Женщины, ласкаемые досыта, ни в чем не нуждаются, ничего не желают, ни о чем не сожалеют… ибо сладострастие заменяет им все, исцеляет от всего, утешает во всем!" (с) Ги де Мопассан
URL записиЖенщины, которых ласкают мало, неумело или редко, живут, мучимые тысячами жалких забот, тщеславием, жаждой денег, всякими случайностями, причиняющими столько огорчений. Женщины, ласкаемые досыта, ни в чем не нуждаются, ничего не желают, ни о чем не сожалеют… ибо сладострастие заменяет им все, исцеляет от всего, утешает во всем!" (с) Ги де Мопассан
Счастливая женщина - послушная женщина)
-
-
22.10.2009 в 16:25Причем тут материализм? У меня слишком много остается здесь. И идея рая, где все ходят сами по себе, забыв родственные и прочие узы, любя всех одинаково(что очень похоже на одинаковое благостное равнодушие, с одним объектом особого возлюбления - богом)
А так... видим, что происходит с теми, кто отвергает Бога.
Возлюби меня или умри! Какая тут, к черту, свобода воли? Нет, положительно, канонически с чертями иметь дело проще. Хотя бы знаешь заранее, что тебя точно постараются надуть.
Не агитировал я... Я всего лишь высказал, что каждому свое, и называть буддизм искушением не есть правильно.
-
-
22.10.2009 в 16:27Еще немного побогохульствую. Читала я тут одну классную книжку.. "Шаманский космос" называется. Смысл ее в том, что Бог не ушел после создания, и создалась группа людей, которые хотят убить его за все, что он сделал с миром. Хорошая у них идея.
-
-
22.10.2009 в 16:35-
-
22.10.2009 в 16:36Это альтернатива.. там можно все.
-
-
22.10.2009 в 19:32А почему нет-то? Особенно при условии того, что не все костяки могут быть настоящими.
А радиоуглеродный действительно кривой - при определённых условиях он даёт такие скачки, что хоть падай.
Причем тут материализм? У меня слишком много остается здесь.
При том, что завязанность на жизнь здесь такая, как будто ничего больше вообще нет.
У меня слишком много остается здесь.
Что закономерно, в общем-то. Но всего всё равно не успеть, а от родных рано или поздно, так или иначе уходить придётся. В 80 ли, в 30 ли. => надо быть готовым. Собственно, пример тех же людей перед потопом тому яркое подтверждение.
И идея рая, где все ходят сами по себе, забыв родственные и прочие узы,
Кто вам про забывание сказал?
любя всех одинаково
А чем плохо-то? Всех и сильно, а не равнодушно. Сейчас мы оскотинились до такого состояния, что неспособны, а вообще надо бы и тут.
А Бога нам всё равно никогда не возлюбить так, как Он нас, так что и разговаривать не о чем.
Возлюби меня или умри! Какая тут, к черту, свобода воли?
Вот в случае прихода к упомянутому нечистому духу свободы воли действительно нет. А так человек волен выбирать мсежду добром и злом. Между незасовыванием пальцев в розетку и засовыванием. Только в последнем слувчае уж пардон, закономерно дёрнет. Может, и насмерть.
Не агитировал я... Я всего лишь высказал, что каждому свое,
Предположим, не агитировали. Нет, безсусловно. Свобода воли. И каждый волен заблуждаться, но кто сказал, что у меня нет свободы предупредить: ,,Эй , гражданина! Ты туда не ходи, ты сюда ходи, а то снег в башка попадёт. САвсем мёртвый будешь".
называть буддизм искушением не есть правильно.
Кто чем занимается,Ю тот тем и скушается. Для кого и буддизм - искушение.
-
-
22.10.2009 в 20:35Нормальная завязанность.
Ну не забываются, а отходят на третий-пятый-десятый план. Проповедник один сказал, да и вообще, встречалось.
Есть крайне ограниченное число живых существ, ради которых я отдам жизнь. И я их действительно люблю. Простите, но тех кого я ненавижу я так любить не хочу. Это предательство себя и тех кого я люблю. Это буду уже не_я.
Ваша логика мне ясна. Но индивид имеет право: а) не верить в Творца, б) не любить этого самого творца, возлагая на него вину за все беды мира; и при этом заслуживать то самое царствие небесное за то, как прожил свою жизнь. И не говорите что это невозможно в принципе.
Простите за ересь, но "убить" свою бессмертную душу растворившись в мире, это же как... шедеврально утереть нос всем тем, кто на эту твою душу точил зуб!
Для других же искушение - православие.
-
-
22.10.2009 в 20:55Перемешение слоёв исключительными массами воды учитываем? Перемещение костей на N-ные дистанции? Возможность сдвига биологических законов в ходе сверхглобальных катастроф?
Нормальная завязанность.
Для материалиста - да. Для человека, понимающего разницу между временным и вечным - нет
на третий-пятый-десятый план.
Ну, 1й план понятен, а так - мы все родственники, если на то пошло. И вот уж там-то явно не будет смысла считаться близостью. Тем более, что и здесь зачастую бывают люди, которых мы любим больше родственников.
Есть крайне ограниченное число живых существ, ради которых я отдам жизнь. И я их действительно люблю.
Эт же прекрасно (с)
А дальше предстоит выход на более совершенный уровень - чтобы такое было в отношении каждого.
тех кого я ненавижу я так любить не хочу.
Надеюсь, со временем, придёт. Потому что предаёте любимых на самом деле вы именно тем, что делаете действие, отрицающее любовь - ненавидите. Личных врагов лучше вообще не иметь.
Это буду уже не_я.
Ваше нынешнее ,,я" кажется вам наиболее совершенным из возможных состояний?
Но индивид имеет право: а) не верить в Творца, б) не любить этого самого Творца, возлагая на него вину за все беды мира;
Что-что, а право-то вы имеете (с) - к/ф.
Не веруя в Творца вы уже суёте пальцы в розетку, потому что делаете противное сущности мiра, по сути дела, сущности творения. Тем более, дсуёте пальцы, обвиняя Того, Который есть любовь непонятно в чём. Ну и кроме того, без веры можно прожить жизнь неплохо, даже очень неплохо... но вот от тщеславия и гордости явно ничто не убережёт, от ряда неверных вещей, которые практически обязательно делают именно по неверию - тоже, наконец, если вы прямо восстаёте на Того, Кто пришёл избавить нас от первородного греха, то вы не распространяете на себя Его жертву.
, но "убить" свою бессмертную душу растворившись в мире, это же как... шедеврально утереть нос всем тем, кто на эту твою душу точил зуб!
Да ладно? Это бессмысленная попытка полного самоуцбийства, надругательство над естеством и попытка ухода от ответственности до кучи.
Для других же искушение - православие.
Конечно. А вы что думали, крестился и стал святым? Дудки, православным ещё сложнее. И спрос с них больше.
-
-
22.10.2009 в 21:16К сожалению, я не могу сказать про себя "Я рождался сто раз и сто раз умирал"(с) так что, для меня оно как минимум долговременно.
Личных врагов у меня, к добру или худу, уже нет. Я очень сильно не люблю человеков. Возможно не всех и даже не большинство, но многих.
Нет, но каждое изменение состояния моего я, характеризующиеся пересмотром системы ценностей \или восприятия мира, является локальной смертью. Умирать я не хочу.
Невозможно делать противное сущности мира, он тебя просто прожует и выплюнет. Нельзя остановить время и заставить течь реки вспять. А верить или не верить - опять таки личное дело каждого. Да и что тут верить? Есть и точка. Нам здесь-и-сейчас это не столь критично. И не надо про высокие материи и загробные блага. Протестанты очень во многом правы. В частности в том, что жить достойно надо тут. А не посыпать голову пеплом, умерщвлять плоть и заниматься прочей ересью.
К вопросу о крещении. Делать это стоит, все таки, на взрослую трезвомыслящую голову. Хотя, в принципе, это всего лишь формальность, как мне кажется. Хотя бы в той части, касающейся перекрещивания из одной христианской конфессии в другую.
-
-
22.10.2009 в 22:03Не канает. Грубо: попадаются и смещения слоёв, и нехватка, и хрен его знает, с какой скоростью что накапливалось для каждого региона, а в условиях болота глубина залегания иная, а при определённых условиях ещё поправки, в общем, конвенционализм конвенционализмом, но надо же и голову включать, не только уши.
как объяснить ряд предков современных homo sapiens sapiens.
Как объяснить то, чего не было))
К сожалению, я не могу сказать про себя "Я рождался сто раз и сто раз умирал"(с) так что, для меня оно как минимум долговременно.
)) Временное долговременно? Ну, предположим. Но вечное-то вечно, как ни парадоксально.
Личных врагов у меня, к добру или худу, уже нет.
))) звучит зловеЩЩе)))
Я очень сильно не люблю человеков.
ЗДря. Подозреваю, что именно потому вы и получите процентов 66,6 (2/3) подпитки для своей нелюбви. Ибо мизантропия - не есть вещь, которая не приносит закономерную отдачу, так что, если не копаете, то углубляете ямку до критических отметок сами.
Невозможно делать противное сущности мира,
Делать возможно, сделать нельзя. Кто сказал, что у буддистов получилось сделать?
А верить или не верить - опять таки личное дело каждого.
Несомненно. Но разные решения данной проблемы приводят к разным результатам.
Нам здесь-и-сейчас это не столь критично.
Ну конечно. Только когда прижмёт, многие почему-то в церковь бегут, а пока хорошо, так все, понимаешь, почти атеисты.
Протестанты очень во многом правы. В частности в том, что жить достойно надо тут. А не посыпать голову пеплом, умерщвлять плоть
1. Какие именно протестанты?
2. Кто вам сказал, что они сие придумали, а не взяли у кого-то?
3. С чего вы взяли, что православные не считают, что жить надо достойно?
4. Почему умерщвление плоти, например, не является частью достойного жития?
К вопросу о крещении. Делать это стоит, все таки, на взрослую трезвомыслящую голову.
Опять протестантизм. Нельзя же рисковать жизнью ребёнка. Даже если принять, что некрещёные младенцы, кроме первородного греха, безгрешны, но до сознательного возраста, когда можно будет принять сознательное же решение человек такого понатворить успеет, что оставлять его беззащитным было бы просто издевательством, рядом с которым садизм покажется нежной лаской.
Хотя, в принципе, это всего лишь формальность, как мне кажется.
Вам кажется. Что советует делать пословица в подобных случаях - без меня знаете.
Хотя бы в той части, касающейся перекрещивания из одной христианской конфессии в другую.
Отречься от ереси - тоже дело важное.
-
-
22.10.2009 в 23:13Не было? а все питекантропы и homo erectus это все балаганные мартышки, закопанные злыми дядями вперемежку с мамонтами? Зловещий мировой заговор против религии, который воплощают ПОКОЛЕНИЯ ученых?
Временное долговременно есть такое понятие при расчете конструкций "временная долговременная нагрузка". Это, в частности, мы с вами и наш скарб.
Я нелюблю человеков за все то, что они сделали, делают и будут делать. С собой и с планетой.
1. Под протестантами я подразумеваю многие конфессии. сходные в своей философии. Ту да даже, как это ни странно, попадают наши старообрядцы образца конца XIX - начала ХХ века. Сие не мое изобретение, сие подробно рассматривалось в нашем аспирантском курсе философии.
2. Я не сказал, что они это изобрели, я сказал что они так считают, точнее считали, опять таки на момент XVII-рубежа XIX-XX веков
3. Православные в первую очередь ориентированы на духовное. А вот то, что надо бы в первую очередь обеспечить себе и детЯм достойное, в мирском понимание, существование, это они не считают. Ну или не считали.
4. Как следствие, может быть. Так же, как ложь во спасение. А вот сидение на голодной диете в веригах удалившись от мира в скит... Это тоже самоубийство. Жизнь дана Творцом что бы ее прожить.
Да протестантизм. если угодно, считайте меня протестантом еретического толка. Я не обижусь.
Без защиты от чего? Кстати, раз речь зашал... То же заступничество. Какое может быть заступничество кого-то перед Творцом?! Он всеблаг и всепростителен. У него не может быть плохого настроения и горячей руки. Молиться имеет смысл что бы тот святой, которого ты беспокоишь, подергал Творца за полу и обратил его внимание, пусть мимолетно, на твою проблему. Ибо просто так сидеть и следить за каждым, как мне кажется, творец не будет. нас много, а у него других дел полно.
Не формальность лишь в том случае, если принять на веру, что в момент крещения тебе выписывают ангела хранителя. Но узнать точно можно лишь спросив его самого, у меня как-то не сложилось задать сей вопрос, к сожалению.
Ага, например из католиков в православные. ЧУШЬ! Не все ли равно, сколькими перстами креститься? Думаю, Христу глубоко параллельно, к какой конкретно ветви христианства мы принадлежим.
-
-
23.10.2009 в 00:07Ну, значит, равномерно распределило водой. Суть-то одна, стрястись могло всё. Или кто-то помер ещё до Потопа - они и сейчас вымирают, или вообще кто-то помер сразу по факту изгнания праотцев.
Я молчу, про образование полезных ископаемых, типа угля и нефти, это еще в школе проходят. Для того, что бы это все сформировалось нужны МИЛЛИОНЫ лет
Вы не учитываете ни возможность того, что всё сие могло быть сотворено уже на стадии ископаемых, ни возможность разноскоростного течения времени.
Не было? а все питекантропы
Не было. А выкопать ныне умершую обезьяну и кучку смятых костей объявить предком человека ума много не надо. Как и подпилить лишнее.
Про конвенционализм уже говорил.
есть такое понятие при расчете конструкций "временная долговременная нагрузка". Это, в частности, мы с вами и наш скарб.
Хе-хе, как бы то ни было, вечное со временным не сравнить
Я не люблю человеков за все то, что они сделали, делают и будут делать. С собой и с планетой.
С собой - их личное дело, чего вмешиваться, за себя надо отвечать. С планетой... а сами вы не пользуетесь ни аэрозолями, ни пластиком, ни металлом, не светом-водой-газом, наконец, мусор ВСЕГДА бросаете только в урну? Не поверю.
1. Кгхм... а разницу между кальвинистским и лютеранским толком вы хотя бы понимаете? И, надеюсь, тех же адвентистов с англиканами не мешаете? А ведь они зело противоречивы между собою.
2. Ну, а если не они авторы идеи, то нафига отсылать к ним? Типа, они все в белом, а мы тут в навозе.
3. Духовное первично, верно. Но оно требует, в частности, выполнения долга. Перед семьёй в том числе. Так что, не надо про ,,не считают/не считали" ерунду пороть.
4. А инок не живёт? Он живёт ИНАЧЕ, на то он и инок. Отрёкся от мiра, его страстей и соблазнов, и идёт прямым путём. А то многие так и ,,проживают" жизнь, хотя вернее сказать ,,прожигают". А тут - отвержение всего ради служения Господу. И служения людям в виде молитвенного предстояния. Нам так не помолиться.
Да протестантизм. если угодно, считайте меня протестантом еретического толка. Я не обижусь.
Не. Мне кажется, что у вас крайне неопределённые взгляды. Дикая эклектика, как у большинства наших земляков-современников.
Без защиты от чего?
От греха, от соблазна, от смерти без покаяния, наконец, от любой напасти, от которой православный может оборониться или оборонить своего единоверца, обратившись ко Господу. В том числе и соборно, как и было заповедано.
То же заступничество. Какое может быть заступничество кого-то перед Творцом?! Он всеблаг и всепростителен. У него не может быть плохого настроения и горячей руки.
Может быть так, что кто-то обрёл сугубую благодать просить чего-либо. Господь праведен, но почему бы не умолять Его о милосердии. Что и делают святые заступники. Ибо если каждого из нас да по справедливости, то только здесь надлежало бы раз 10 вздёрнуть на верёвке, а уж на Страшном Суде всем шуйная сторона.
Ибо просто так сидеть и следить за каждым, как мне кажется, Творец не будет. нас много, а у него других дел полно.
Ерунда какая. Опять вы не представляете Божьего могущества. Он каждого из нас видит в каждый момент жизни. От Него ничего не сокрыто. Но фокус в том, что Его волю о нас мы можем изменить своими свободными действиями. И наши заступники могут, наших-то усилий вполне может оказаться недостаточно.
Не формальность лишь в том случае, если принять на веру, что в момент крещения тебе выписывают ангела хранителя.
В момент крещения вы входите в Церковь. А Церковь есть Тело Христово. Глава Церкви - Сам Спаситель, соответственно, можно либо быть в ней, либо не быть - т.е., не признавать себя человеком единой доли с Ним. А св. отцы , да, говорят, что при крещении Господь посылает ангела-хранителя и оснований не верить , в общем-то, нет.
ЧУШЬ! Не все ли равно, сколькими перстами креститься?
Ан вот не чушь. Опять вы обличаете ооочень поверхностное знание предмета. Знаете ли вы, что католичество хулит Святого Духа? Знаете ли вы, что после середины XIX в. они и вовсе приписали человеку Божеское, что не является сколь-нибудь блоагочестивым, что поступают и против других заповедей. Потому ,,я не знаю, спасутся ли католики, точно знаю, что если я стану католиком, то не спасусь " (свтль Феофан Затворник)
к какой конкретно ветви христианства мы принадлежим.
Очень толерастическая позиция. Проблема в том, что христианство, оно одно. Остальное - только отступления от него в большей или меньшей мере
-
-
23.10.2009 в 00:48Или кто-то помер ещё до Потопаони и сейчас вымирают
Собственно, это и есть эволюция. замена одних видов другими. Она имеет место быть даже в период сознательной истории человечества.
Ну да, как я и сказал. Хитрец Создатель, уж такой хитрец.. Разноскоростное время это как? В подвале одно, а на чердаке другое?
Ну да, мировой заговор... Всемирный... Вне зависимости от страны и религии...
Про конвенционализм уже говорил. Напомните, пожалуйста, а тоя что-то найти не могу. Или не то ищу.
С собой это и со мной и с вами. имеется в виду с ближними своими.
Мусор - всегда. У меня в рюкзаке периодически карманы фантиками и крышечками забиты. потому что урны под рукой нет, так с собой и ношу. И я НЕ вырубаю тропические леса и НЕ истребляю животных и НЕ сливаю отходы в реки или под куст.
1. Я опирался на общие черты. Тонкости мне не известны. Я инженер, а не религиовед.
2. Я этого не говорил, не надо перевирать мои слова.
4. Именно ушел от мира и соблазнов. Читер. Зачем Творцу такое служение? Надо жить, взаимодействовать с миром и другими людьми, противостоять соблазнам, в конце-концов. Жить в мире сложно. А в монастыре\ските - тяжело. Разницу понятий "сложно" и "тяжело" объяснить или сами понимаете?
Тем лучше. не люблю, когда на меня вешают ярлычок. Я делаю то, что делаю и думаю то, что думаю. Если у людей есть для этого какое-то название - хорошо, нет - еще лучше.
Либо в трезвом уме, либо еще не в нем и, следовательно, безгрешны. Все просто. Смерть без покаяния... Страшно то как. Предстать перед творцом не приготовившись предварительно...Хех...
Нет уж. Давайте по справедливости всех. Хоть после смерти обойдемся без подлизывания и заступничества.
Наших и недостаточно? мы что же, должны своей жизнью доказывать, "что не верблюды", а еще и лоб расшибать, что бы кто-нибудь словечко замолвил?
На последние отвечать не буду. Опять " К нам все скороей, только у нас настоящий Христос". И опять, р0зжигание розни между католиками и православными. Точнее, ортодоксами, давайте уж называть вещи своими именами.
Так себе и вижу.
-
-
23.10.2009 в 01:57Большинство могло умереть как раз одновременно. От Потопа или при изгнании праотцев.
Собственно, это и есть эволюция. замена одних видов другими.
Почему замена? Убавление числа видов. Без появления новых.
Разноскоростное время это как? В подвале одно, а на чердаке другое?
Хуже. Если бы мы с вами смогли выйти вовне времени и увидеть его протяжённость, то длина одной секунды сегодня оказалась бы короче длины одной секунды вчера.
Ну да, мировой заговор.
Ну зачем заговор) Конвенционализм небольшой кучки сматериалистов - специалистов в области. Их не так много.
Конвенционализм - частое явление в науке, когда для чего-либо какое-либо одно мнение принято считать устоявшимся и единственно верным.
Скажем, при большинстве расчётов, не требующих запредельной точности, Пи принимают за 3,14 (не считая одного американского штата, где оно законодательно приравняно к 4м, ну ладно...), то же самое, с g=9,8 ну, итд. И есть оно не только в технических науках.
С собой это и со мной и с вами. имеется в виду с ближними своими.
Так уже ж сделали. Не тратьте время на ерунду, которая вас же и жрёт, лучше исправляйте то, что ещё можно исправить из натворенного
И я НЕ вырубаю тропические леса и НЕ истребляю животных и НЕ сливаю отходы в реки или под куст.
Ладно, за мусор отлично, но сие редкость. Вот лично вы - не вырубаете, разумеется. Но вы аользуетесь хреновой уймой продуктов промышленности, у вас, чай, электричество в дому, коли мы с вами по сети общаемся, компьютер, стал быть, имеется - а чтоб всё сие сделать надо ой как атмосферку-то загадить. Так что разговоры будут в пользу бедных, пока вы не съедете в деревню, не срубите себе дом, заткнуцв окна бычьим пузырём или слюдой на край, не будете шить себе одежду из шерсти коз/овец своих или соседа, а лапти из лыка плести.
1. Ну, вы взяли настолько общие черты, что сравнили сортир в огороде, книгу и пакет кефира. Все 3 в основе своей имеют параллелепипед. Я не берусь рассуждать о сопромате, а среди многих бытует обывательское мнение, что об истории, например, или о религии можно рассуждать, толком не зная предмета.
2. Да толку перевирать, коли вы сами не знаете, чего хотите. Сделали отсыл не на первоисточник и даже не на главного носителя идеи, неужели считаете, что что-то доказали?
4. Говорите по-русски. Для меня читер (или читёр?), как следует из русского корня ,,чит-" - человек, который нечто читает. А чем плохо уходить от соблазнов? Вообще, так каждый должен делать - уходить от них по мере возможности. У инока она куда больше.
Зачем Творцу такое служение?
Стало быть, нужно, если многие святые у нас почти все в иноческом сане.Для нас же они указывают путь борьбы со страстями и пример смирения, долготерпения и воздержания.
Жить в мире сложно. А в монастыре\ските - тяжело. Разницу понятий "сложно" и "тяжело" объяснить или сами понимаете?
Попробую раскрутить: ,,сложно" имеет корен , ,,лож" и ту же приставку, что и слово ,,сложить", т.е., роднится с ним по лексическому значению. Пребывание в мiру состоит (сложено) из многих больших и мелких деталей, в данном случае, можно сказать, что инокам и простецам эить просто. Но - и тяжело. Ибо их служение несёт в себе тяжесть. Тяжесть обычно несёт груз, на них он тоже лежит. Груз тяжелейшей ответственности, груз тяжелейшей молитвенной работы и постнического подвижничества. А ещё - общение с тем мiром, который оставили. Многие несут послушание на публичных постах , включая всю высшую иерархию, многие трудятся, чтобы обиходить паломников, наконец, монастыри сейчас в таком состоянии многие, что монах нередко и каменщик, и плотник, и любой другой работник.
Я делаю то, что делаю и думаю то, что думаю.
Браво! Уважаю.
Либо в трезвом уме, либо еще не в нем и, следовательно, безгрешны.
Либо уже не в нём. ) Но не безгрешны. Незнание закона не освобождает от ответственности. Если кто-то вскроет себе вены, не зная, что после бывает, неужели не станет истекать кровью?
. Смерть без покаяния... Страшно то как. Предстать перед творцом не приготовившись предварительно...Хех...
Вот только последнее ,,хех" лишнее. Исключительно страшно. Какой ответ дать? Что сказать? Да ич то говорить, и так всё ясно. Такому одна надежда - умолит Владыку кто-то за него. Кстати, православуному и тут спокойнее - за остальных можно только дома молиться, а тут вся Церковь помогать будет.
Нет уж. Давайте по справедливости всех. Хоть после смерти обойдемся без подлизывания и заступничества.
Выше справедливости есть прощение (с) В том и тайна великого милосердия Божьего, что Он даёт нам прощение, которого мы не заслужили.
И не обойтись нам без заступничества, сами-то мы черны, как негр, вывалянный в саже.
Наших и недостаточно? мы что же, должны своей жизнью доказывать, "что не верблюды", а еще и лоб расшибать, что бы кто-нибудь словечко замолвил?
Недостаточно. Мы слабы и немощны, чтобы выполнить нужное. И покаяния в нас мало, вот и нужно, чтоб ещё кто-то за нас просил. По-моему, сие здОрово. Ты человеку никто, а он за тебя просит. Или сделал малость, а он тебе такую помощь . Тут можно только поклониться и поблагодарить искренно. Лоб, кстати, расшибать не стоит. Всё, что чрезмерно - не от Бога
Точнее, ортодоксами, давайте уж называть вещи своими именами
Ну, собственно, вы назвали православных по-гречески ,,православными". )) А чтобы не утверждать о разжиганиях, разобрались бы сначала в реальных отличиях догматики, и где католики отпали от постановлений Семи Вселенских Соборов. Ну уж про их зверства , в том числе на нашей земле, вспоминать не буду, хотя мог бы, учитывая, что защищался по Смуте.
-
-
23.10.2009 в 12:49Вы отказываете природе в появлении новых видов? А вам не кажется, что это глупо. Еще раз, даже за краткий период сознательной жизни человека видна видовая изменчивость, закрепляющаяся наследственность. Отрицать это, все равно что утверждать то ветер дует от того, что деревья качаются.
Вы можете себе представить бронтозавров, соседствующих с антилопами?
Это я и без вас знаю. В обсолютных велчинах единицы времени становятся все более легковесными. Но, одно дело убыстрение времени в два раза, а другое в десятки и сотни. Да что там сотни. в тысячи раз. В таком случае, я безмерно завидую людям, жившим ранее. Их 60 лет, это как наши 300,а то и более.
Ага... и кучка воспитывает приемников. Из поколения в поколение. Зачем это нужно - непонятно. Особенно если учесть, что ученые есть верующие.
Вы путаете теплое с мягким. Одно дело опустить излишнюю точность, другое извратить до неузнаваемости.
А я не трачу. Я просто нелюблю. Это не значит, что я не помогаю ближним своим буде у меня есть такая возможность.
Невозможно изменить мир в одиночку. Мое потребление - капля в море, даже нет, астероид в космосе. Одним больше, одним меньше. Я, хотя бы, потребляю по минимуму, а не меняю гардероб и технику сообразно веяньям моды и настроения.
4. Хорошо. Шуллер. В игре, называемой жизнь. Уйти в отшельники не потому, что хочется, а что бы "избегнуть соблазна", "очиститься", " служть господу" это всме равно что в шахматной партии смахнуть фигуры со стола. Сжульничать, то есть.
Святых назначают иерархи церкви. Среди них даже Николай Второй затесался. А зачем воздерживаться? Нет, скажите, зачем отказывать себе в радостях? Что, Творцу будет приятно, от того что мы ходим в рубищах и питаемся хлебом с водой?
Ну да, в общем правильно. Если совсем уж упрощать, то "сложно" это доказать теорему Ферма, а "тяжело" это одному просеку в лесу сделать.
Станет, и истечет. Но вины его в этом не будет. Про незнание придумали, что бы этим нельзя было оправдаться, т.к. сложно доказать, не знал ли ты на самом деле. перед Творцом ничего доказывать не придется.
Умолить? Нет уж, опять у вас бог Отец какой-то. Эдакий патриархальный глва большой семьи. Который чуть что - ложкой по лбы. и нужна что бы матушка или кто из старших заступился, и объяснил, что не корысти ради и не из баловства ты горшок разбил. От такого бога бежать нужно. И чем дальше, тем лучше. Абсолютно безразличный Создатель и то уж менее страшен. У Творца должно найтись достаточно времени для индивидуальной работы с каждым, всемогущ он или как?
И чем это мы черны? Нет, вот чем? Вы у сирот корку хлеба отнимали? Старушек били, у соседа жену увели? Нет? Ну вот и славно. А так, получается, ваша Церковь взращивает в людях комплекс безмерной вины и ничтожнести.
Бог прощать велел. Было, да сплыло, да бырьем поросло. А то очень уж религиозным фанатизмом попахивает. Правосланые тоже не безгрешны. Та же история с старообрядцами очень не хорошо пахнет.
А вот представьте себе. Родился человек, там, где о православии если и слыхали, то краем уха. Родители его крестили, во младенчестве. И стал он, ну пусть лютеранином. Прожил праведную жизнь, причем не только в мирском понимании, но и в церковном. Исправно посещал церковь, "молился, постился, слушался"(с). И умер. И вот попадает он в мир иной и встречает его Христос.
"- Ты прожил хорошую жизнь и нет на тебе грехов, но вот беда, исповедовал не ту религию ты, а потому не угоден мне" - сказал ему он и отвернулся.
Так по вашему получается?
-
-
23.10.2009 в 12:51-
-
23.10.2009 в 14:01Да в какой там иерархии. Сейчас в зоопарках зверья больше сидит, чем останков динозавров сыскано. С таким количеством находок можно утверждать какие угодно иерархии. Или их отсутствие. Я тут чуть не кажную неделю читаю новую версию о гибели динозавров. Ежли учёные толком не могут сказать, отчего вдруг померли, как им верить в рассказах, когда жили? Я уж молчу, что труднообъяснимые ,,смешения", когда тиранозавр оказывается рядом с диплодоком, попадались, и как их объяснять - хрен поймёшь.
2) Вы отказываете природе в появлении новых видов? А вам не кажется, что это глупо. Еще раз, даже за краткий период сознательной жизни человека видна видовая изменчивость, закрепляющаяся наследственность.
Не кажется. И не путайте тёплое с мягким. Одно дело, когда какая-то болтанка идёт в рамках одного вида - вроде образования более густого подшёрстка в холодном климате - другое дело получение из одного вида другого.
3) Вы можете себе представить бронтозавров, соседствующих с антилопами?
А почему, собственно, и нет?
4) Это я и без вас знаю. В обсолютных велчинах единицы времени становятся все более легковесными. Но, одно дело убыстрение времени в два раза, а другое в десятки и сотни. Да что там сотни. в тысячи раз. В таком случае, я безмерно завидую людям, жившим ранее. Их 60 лет, это как наши 300,а то и более.
Ну вот и не наводите тень на плетень. Сами видите, время сокращается, как и сказано в Писании. А ,,их 60 лет, как наши 300" - так было и 900 у Ноя, и больше - у Адама и Мафусаила. А при радикальных переменах в мiре скорость изменения сокращения временнОй единицы (во сказанул!) вполне могла скакать. А завидовать, в принципе, вредно. Сколько не говори: ,,Халва," - во рту слаще не станет. А поубыть вполне может.
5) Ага... и кучка воспитывает приемников. Из поколения в поколение. Зачем это нужно - непонятно. Особенно если учесть, что ученые есть верующие.
Мамочки мои. Они уже додумались воспитывать радиоаппараты? Дожили. Скоро пылесосы дрессировать начнут. Зачем воинствующим атеистам против Бога воинствовать - спросИте их, мне такое действие тоже кажется безумным. А заодно спросите нашу ангажированную прессу, почему сведения о научных открытиях, которые ,,не вписываются" мелькают короткой строкой, зато про то, что ,,вписывается" - целый разворот и не 1 раз.
6) Вы путаете теплое с мягким. Одно дело опустить излишнюю точность, другое извратить до неузнаваемости.
Я просто привёл пример подобных соглашений. Они призваны поддерживать устойчивую картину. Вот вам из истории примерчик: дата основания Москвы. Она ни разу не верна, но везде приняли считать, что 1147й. А если их не будет, вся научная вера может полететь к шишам, многим сего не хочется.
7) А я не трачу. Я просто нелюблю. Это не значит, что я не помогаю ближним своим буде у меня есть такая возможность.
Слава Богу, хоть так. Но сие не предел. Наипаче, утверждение о вообще нелюбви и не есть гут.
8) 4. Хорошо. Шуллер. В игре, называемой жизнь. Уйти в отшельники не потому, что хочется, а что бы "избегнуть соблазна", "очиститься", " служть господу" это всме равно что в шахматной партии смахнуть фигуры со стола. Сжульничать, то есть.
Шуллер - це хто? Родственник ваш Хаим Соломонович Шуллер?
Избегнуть соблазна - очень хорошее желание, как и служить Господу. Тем более, что сие служение тяжелее любого нашего, ну, может, за вчетом самых тяжёлых профессий, вроде военного лётчика. Это прямой путь в Царство Небесное. Но более трудный. Вспомните былину про Илью Муромца - дорога прямоезжая 500 вёрст, но на ей Соловей-Разбойник сидит, дорога окольная - 1000 вёрст и половина по городам. Легче, но дальше. Иноки храбро избрали прямоезжую. И... кто знает, что бы было с нами, если бы не возносился к небесам молитвенный глас из монастырей. И были б вообще.
9) Святых назначают иерархи церкви. Среди них даже Николай Второй затесался. А зачем воздерживаться? Нет, скажите, зачем отказывать себе в радостях? Что, Творцу будет приятно, от того что мы ходим в рубищах и питаемся хлебом с водой?
Опять ерунду глаголете. Святых Бог являет. Церковь собором только протоколирует, здесь роль Церкви Земной невелика. Если же мы будем отказывать себе в радостях, среди которых много соблазна (причём, по части любой из 10ти заповедей), много чрезмерного, много просто пустого в пользу добротоделания и молитвенного стояния, в пользу смирения своей плоти ради изгнания страстей, разумеется, нам будет проще приблизиться ко Творцу. Он пострадал за нас, нешто нам вовсе Ему не подражать?
10) Ну да, в общем правильно. Если совсем уж упрощать, то "сложно" это доказать теорему Ферма, а "тяжело" это одному просеку в лесу сделать.
Видите, поняли) О тяжестях иноческих см. выше.
11) Станет, и истечет. Но вины его в этом не будет.
Классическая женская отговорка: ,,Оно само". Ну да, ну да. Я ничего не делал и вообще, я тут ни при чём. Кто не подумал? Кто ножик брал? Кто резал? Кто помощь не позвал? А уж после 7ми лет многие сознательно такое творят, что волосы дыбом. Так что, не надо про незнание и невиноватость. Как перед Судиёй встанем, так все глубоко запрятанные вещи и вылезут. Которые загонялись внутрь псевдонезнанием.
12) Умолить? Нет уж, опять у вас Бог Отец какой-то. Отец. И Сын. И Святый Дух. Единосущная и Нераздельная Троица. Действительно Бог долго терпит, да потом больно бьёт. По факту, если б бил за каждое, за что стоило бы, никто б до совершеннолетия не доживал. А тут есть заступники, могущие упросить Его потерпеть на нас ещё дольше, чем терпит. Или вы натсолько горды, что руку помощи отвергаете? Пупом земли, на всё способным, себя посчитали?
13) И чем это мы черны? Нет, вот чем? Вы у сирот корку хлеба отнимали? Старушек били, у соседа жену увели? Нет? Ну вот и славно. А так, получается, ваша Церковь взращивает в людях комплекс безмерной вины и ничтожнести.
А человек не ничтожество? Каждую минуту вы можете свалиться с инфарктом. Сбой в системе. И я могу. И каждый может. А человек не чёрен? Там разгневался, здесь в раздражение пришёл, там дурное слово, там похотливый взгляд, там просто не помог, хотя мог, здесь не уступил. Достаточно ли внимания вы уделяете даже и тем, кого говорите, что любите? Я за себя скажу, что нет. А вон, денег на 3й телевизор, скажем, копите, хотя потом жалуетесь, что смотреть нечего. А кто-то из-за того, что вы на приют ни гроша не дали будет корки воровать. И ему грех, и вам грех. Да каждое деяние может иметь вес того самого гвоздя, которого не было в кузнице. Потому, всегда надо помнить, что ,,ты всегда т за всё виноват". Сие стимулирует.
14) Бог прощать велел.
Ага. Но прежде велел каждому из нас простить всех, кого числит перед собой виноватыми, а вы людей не любите)) А что касается отношений с католиками, то всё бы хорошо, но окромя дел мiрских, которые и можно бы вовсе не трогать, есть ещё дела веры. А вот тут всё хуже, ибо там присутствует хула на Духа, которая по слову Писания ,,не простится ни в сём веке, ни в будущем" (Мф. 12, 31-32).
15) А вот представьте себе. Родился человек, там, где о православии если и слыхали, то краем уха. Родители его крестили, во младенчестве. И стал он, ну пусть лютеранином. Прожил праведную жизнь, причем не только в мирском понимании, но и в церковном. Исправно посещал церковь, "молился, постился, слушался"(с). И умер. .
Ммм, в церковном уже нет - в литургии не участвовал, не причащался Тела и Крови Христовой. А дальше - воля Божья. Знаю только, перефразируя святителя Феофана, что если я лютеранином стану, то уж точно не спасусь. А проповедь сейчас в России растёт и расширяется, внутренняя в том числе. Всем надо помочь хоть увидеть нужную дорогу.
16) И да. Догматика догматикой, но Творцу главное что бы ты вел себя хорошо.
Примитивное понимание. Основанное у вас на том, что вы пытаетесь считать себя высшим авторитетом в суждении о Боге, не опираясь более ни на что.
Мы призваны ,,быть совершенными" (Мф, 5:48). А для того, как сказано выше и как следует из Писания, надо всего-то ничего: любить Бога и любить ближнего - вот, фигурально выражаясь, два крыла для одного взлёта.
17) Бог не садист, что бы создать столько всего приятного и интересного и... Объявить это плохим и греховным. Причем не очень понятно почему.
Ну, если подумать, то понятно) Только надо подумать. А вообще, творческая способность дана и любимому творению - человеку. Но замутнённый грехом он уж понатворииил. А извращать, не творя нового, и демоны способны.
Вот вам пример: еда дана для поддержания телесных сил, а если извратить - получится обжорство, которое, в конечном счёте, их и подрывает, вредя здоровью.
Всё мне можно, но не всё полезно (1 Кор. 10, 23)
-
-
23.10.2009 в 18:42Потому, что если бы все эти виды жили одновременно - планета перенаселена была бы. Далеко ходить не надо. известно, что древние крокодилы были куда больше современных. Вместе они, как вы понимаете, не ужились бы. И да, древние гиганты - прямые предки современных. Эволюция, как ни крути.
Угу... Только у Ноя, к тому же, было его 900. А зависть моя, обычно, чувство мимолетное. Позавидовал и дальше пошел. Куда чаще сожалею о несбывшемся.
Они уже додумались воспитывать радиоаппараты? Дожили. Скоро пылесосы дрессировать начнут
Не понял, к чему это вы.
почему сведения о научных открытиях, которые ,,не вписываются"
Потому, что на доказательство существования Творца даже меня не хватило. А была большая статья в, кажется, технике молодежи. Но настолько занудно заумная, что даже моего, на тот момент неоконченного, высшего технического с его высшей математикой и аналитической геометрией не хватило на то, что бы не уснуть над ней. А если их не будет, вся научная вера может полететь к шишам
Она уже полетела к шишам. Старик Эйнштейн был не прав, точнее прав, но во всем и кое-где ошибся. Современная, постнеклассическая научная картина мира это такое варево, что даже я, кажется, слишком стар, что бы принять ее. Большинство же более или менее образованного населения планеты вообще застряло в классике.
Родственник ваш Хаим Соломонович Шуллер?
Я, между прочем, ерничать не начинал. А могу.
В общем, про отшельников и монахов мы не договоримся. Мне вот только вспоминается одна знакомая, католичка правда. Она в монастырь уйти собралась(прада, по сию пору хочет, но см. далее), так вот пастор ей не то что бы запретил, но доходчиво объяснил, что это более легкий путь, и Богу более предпочтительно, что бы она прожила праведную жизнь в миру, помогая ближним своим.
Отец. И Сын. И Святый Дух. Единосущная и Нераздельная Троица
Троизм уже какой-то.
Классическая женская отговорка
А ну да, а женщина вообще, сосуд для греха... Как я мог забыть.человек не чёрен? Там разгневался, здесь в раздражение пришёл, там дурное слово, там похотливый взгляд, там просто не помог, хотя мог, здесь не уступил
И за это до совершеннолетия не дожил. Творец не столь мелочен.
Ммм, в церковном уже нетв церковном уже нет
А вот да. В его церковном, в лютеранском. Они тоже найдут в чем вас упрекнуть, и за что вам всем, вместе со всеми митрополитами в ад гореть. Им, митрополитам современным, кстати есть за что.
А для того, как сказано выше и как следует из Писания, надо всего-то ничего: любить Бога и любить ближнего
Вот с этим согласен. на этом и базируюсь.
Я не пытаюсь и, Эру упаси, не считаю. Просто нет у меня веры ни Церквям, ни Библии, писанной и утверждаемой людьми. Ведь часть текстов была изъята, хоть это то вы отрицать не станете? А вот опубликуют евангелии от Иуды, так все узнают, что никого он, все таки не предавал, а действовал по указанию самого Христа.
Хорошо, а чем плох тот самый "похотливый взгляд", допустим? Допустим, я свободен, она свободна, что в этом плохого? Чем греховны нарядные одежды и музыка?
-
-
23.10.2009 в 20:06Ну вот, если не получилось, значит, ничего никуда и не ушло, а значит, и существует эволюция в голове дарвинистов, не более.
2) Потому, что если бы все эти виды жили одновременно - планета перенаселена была бы.
Не уверен. Если уж на ковчеге все, кто надо, поместились, то и до изгнания все бы поместились. А как смерти не было, то не было и конкуренции. А нет конкуренции - всё уживётся прекрасно.
3) да, древние гиганты - прямые предки современных. Эволюция, как ни крути.
Крутите как раз вы) Почему предки? Почему не братья? Потому что в эволюцию не вписывается?
4) А зависть моя, обычно, чувство мимолетное. Позавидовал и дальше пошел.
Вы-то пошли, а оно-то осталось.
5) Не понял, к чему это вы
Ну, вы там что-то про приёмники говорили.
6) почему сведения о научных открытиях, которые ,,не вписываются"
Потому, что на доказательство существования Творца даже меня не хватило.
Или я не вижу связи, или вы считаете себя мерилом вещей. Даже не человека вообще, а лично себя. Некрасиво, как минимум. Как максимум, глупо.
7) Большинство же более или менее образованного населения планеты вообще застряло в классике.
И сие проблема. Классику ваяли в самые безбожные века Европы: XVII-XIX. Тенденция очевидна. А провоцировалась она как раз страстишками.
8) А могу.
Вы бы лучше грамотно писать сначала начали. Очепятки можно понять, но когда приёмники с Шуллерами лезут... и иностранщина мусорная... как его, не триппер, а...читер, нешто.
9) В общем, про отшельников и монахов мы не договоримся.
Чувствую, не только про них. У вас знаний о предмете не хватает, чтобы высказать своё мнение. Пока 90% того, что было высказано, относится к категории типичных обывательских заблуждений или ,,Спасибо тов. Хрющёву за счастливое детство".
10) пастор ей не то что бы запретил, но доходчиво объяснил, что это более легкий путь, и Богу более предпочтительно, что бы она прожила праведную жизнь в миру, помогая ближним своим.
Каждому свой путь. Видимо, ему показалось, что в мiру ей будет сложнее. Такое бывает - см. Алёшу Карамазова, но сие, если человек и так уже достаточно смиренен и пр. Жа и равнять католическое монашество с православным, пардон, смешно. Бенедиктински монастырь где-нибудь в Италии инок с Валаама неменьше, чем за курорт сочтёт, наверное.
11) Троизм уже какой-то.
Троица. Единая и нераздельная. Святой Патрик, просвещая Ирландию, объяснял сие на клевере. Сложный догмат для усвоения, но что уж.
12) А ну да, а женщина вообще, сосуд для греха...
Вы ни с чем не попутали?
13) И за это до совершеннолетия не дожил. Творец не столь мелочен.
А вот именно потому и доживают, что Он милостив ,,и к неблагодарным и злым", как говорит Писание. А по справедливости, каждый день ведь грешим. Гнев, кстати, тяжкий очень грех. Как и осуждение. Как и брань. А без покаяния будет эффект снежного кома - наслаивается, накручивается, и понеслась. Так что, зачистка, зачистка и ещё раз зачистка.)
14) В его церковном, в лютеранском.
Есть только одно церковное и есть тольо одна Церковь. Они пусть упрекают, да только чья б корова мычала. Сначала приведут пусть себя в соответствие со всеми установлениями для Церкви, тогда поговорим.
15) Им, митрополитам современным, кстати есть за что.
Начните с себя. А то в чужих глазах сучки все горазды выискивать, кто чем согрешил. А уж скопом обвинять - вообще дурость делать. Если хоть 1 из обвинённой группы не попадает под ваш суд, то вы уж и осудили невинного. Мало того, что взялись не за своё - судить - так ещё и неправильно сделали. Знай, как гворится, сверчок...
16) Вот с этим согласен. на этом и базируюсь.
А как же вы первое исполняете, коли к Церкви себя не причисляете? Противоречие-с
17) Просто нет у меня веры ни Церквям, ни Библии, писанной и утверждаемой людьми.
Вопрос в том, что Церковь создал Христос и Библия писана боговдохновенно, а вы не имея понятия о простейших вещах таки пробуете обвинить Христа во лжи, сами не основываясь ну вот ни на чём, окромя своего частного мнения, то ли рискнув полагать себя высшим авторитетом, то ли просто не имея ничего, на что опереться можно было бы
18) Ведь часть текстов была изъята, хоть это то вы отрицать не станете?
Стану. Священных сколько было, столько и осталось. Апокрифы как верочитные, так и неверочитные решительно никакой догматической ценности не несут.
19) вот опубликуют евангелии от Иуды,
А вот опубликовали Дена Брауна, а вот на заборе про вас дурное слово напишут - нешто что-то докажет? Иуда НЕ МОГ написать не то что Евангелие, т.е., благую весть, а и вообще ничего не мог - физически не мог успеть за половину ночи. Читайте священную историю. А позднейшие подделки мне как историку, извините, смешны. Константинов дар вспомнить не желаете?
20) чем плох тот самый "похотливый взгляд", допустим?
Опять незнание предмета, о котором говорите проявляете. В Евангелии чётко сказано ,, всякий, кто смотрит на женщину с вожделением, уже прелюбодействовал с нею в сердце своем." (Мф. 5:28) В женщине надо искать не удовлетворения низменных инстинктов, чем сейчас занимаются многие, почему и разводов больше, чем браков.
-
-
23.10.2009 в 21:162. На ковчег ВСЕ не влезли бы. Он не настолько велик был. От силы все для данной местности. Вы еще учитывайте, что всю эту ораву надо было чем-то кормить. Плюс, из двух особей вид не воссоздашь. ну и, вы сами же, считаете что часть видов при потопе погибла, так что утверждение что "КАЖДОЙ тври" это преувеличение.
А как смерти не было
Да, а хищники травку жевали?
3. по ряду признаков. если есть а) крокодил с трехкамерным сердцем, б) крокодил с перегородкой в сердце, в) крокодил с четырехкамерным, то не сложно догадаться, что они не братья, а отцы и дети.
И еще. То, что эмбрион проходит эволюционный путь в утробе матери, это тоже совпадение и выдумки?
Ну и атавизмы у человека. типа ошерстенения, вторых и более пар сосков, хвостов это происки С0тоны?
4. *пожал плечами* Оно не настолько сильно, что бы остаться. А вообще, победить естественные чувственные реакции, это как победить коленный рефлекс.
5. Я про преЕмников говорил. Ерничаете.
6. Связь в том, что печатают что-то "сенсационное", а то, что не раздуешь никому не интересно.
8. К словам цепляться начали. Ошибок у меня не так уж и много, на ваши я в принципе не смотрю. Например, буквы i в современно алфавите нет, но я понимаю, что она принципиально для вас в этом слове. Слово "шулер" не нравится фаерфоксу третей ревизии, он с двумя "л" предпочитает, почему-то. Пусть будет "читушник". Вы еще перестаньте употреблять слово "компьютер". Нет в русском языке слова на замену, нету, это термин. Вот "пролонгировать" это да, бред сивой кобылы.
9. Не хочу быть уж совсем обывателем, но если что-то не очевидно в процессе познания мира и самопознания, то это от Лукавого.
12. Да нет, это церковное изречение.
14. Они вам тоже самое сказать могут. И вообще, нет бога кроме Аллаха и Магомет пророк его.
15. Я не сказал, что всем. И вообще, как сами понимаете, с них сто крат спрос больше.
16. Немногословно.
17. Где я этого требовал?
18. No comments.
19. То что откопали - никак не подделка. Другое дело, что очень.. .нечитабельно. А успеть мог, если писал как дневник.
20. Ожидаемо. Я свободен, она свободна. Где тут прелюбодействие? В мужчине тоже. Увы, люди, в первую очередь, высшие приматы, а уж потом носители высокоразвитого сознания.
-
-
23.10.2009 в 21:582. На ковчег ВСЕ не влезли бы
Ну, если только исключить, что строить Его повелел Тот, Кто превыше пространства. А ,,каждой твари" - опрощение. Там чётко было сказано, кого взять.
а хищники травку жевали?
До появления смерти - безусловно. Смерть - извращение замысла.
3. не сложно догадаться, что они не братья, а отцы и дети.
То есть, если у нас есть белый, мулат и негр, они непременно дед, отец и внук/сын ?
эмбрион проходит эволюционный путь в утробе матери, это тоже совпадение и выдумки?
Какой путь? Он развивается, как в нём и заложено и то, что он временами на что-то похож означает лишь применение одинаковых механизмов с другими зародышами. Проще говоря, для венца творения никто не стал изобретать велосипед в смысле строения. Кирпичики одни , а дома разные. И при том собачья будка не является даже прабабушкой небоскрёба.
атавизмы у человека. типа ошерстенения, вторых и более пар сосков, хвостов это
сбой генетического механизма, которы, как и б.ч. других сбоев в человеке происходит по причине согрешений его предков.
4. Оно не настолько сильно, что бы остаться.
Остаётся всё. Вообще всё. А естественными чувства, противоположные любви к ближнему, не являются.
5. Указываю на ошибку.
6. Вопрос в том, что опровержение теории эвыолюции, например, или теории про миллионы лет , скажем, никто никогда не напечатает - сие невыгодно, а печатают не просто сенсационное, а то, что выгодно, вы не знали?
8. Не люблю неграмотность и иноземные слова, свободно заменяемые родными. А ,,мiр" - для понимания, что речь о пространстве, а не о состоянии души. Опять же, безбожную реформу могу и обойти. Компьютер при желании тоже можно заменить, хотя техническю терминологию трудно. Но французы, например, английские слова заменяют, а ведь они друг дружке куда ближе, чем любой из них нам.
9. Не хочу быть уж совсем обывателем, но если что-то не очевидно в процессе познания мира и самопознания
То есть, вы , подобно большинству обывателей абсолютизируете науку, более того, придаёте абсолютное значение и процессу самопознания, признавая себя совершенным.
12. Контексмт дайте. А то ведь я вам скажу, что в Библии написано ,,Бога нет" и буду прав.
14. Они-то могут, но будут неправы. Просто честно посомтреть историю Церкви и увидим, что лютеране - дважды ересь))
15. А по контексту показалось, что всем, ведь не указали ж, что некоторых, а прямо должность назвали. Какой с кого спрос без нас решат. Ясно, что с православных больше, но ггреховность конкретного православного не отменяет святости Православия.
16. А что там ещё спрашивать? Такого аргумента достаточно, чтоб показать противоречие.
17. Пробуете, а не требуете.
18. Так а крыть-то нечем. Или доказывать, что священные тексты несвященны, или наоборот. То и другое бессмысленно
19. Ну, конечно. Поинтересуйтесь историей историографии. У нас не раз и не два ,,откапывали". Велесову, знаете, книгу тоже кгхм... откопали. Дневники в тот период не было принято писать. Только сразу описания всех событий от начала до конкретного момента.
20. Где тут прелюбодействие?
В похоти. Если вы на неё, пардон, как на самку смотрите, се одно, если как на человека - совсем другое. Приматом, может быть, вы себя и считаете, но с объективной точки зрения вам сие не даёт ничего. Кстати, к вопросу о выгодности существования теории о зверином происхождении, к вопросу о ,, если Бога нет - то всё позволено". Признайтесь уж, что выдумщики подобных ,,примативных" теорий тупо хотели оправдать себя за какую-нибудь нечистоплотность, вот всякое лыко в строку и пошлО
-
-
23.10.2009 в 22:16Спрошу только одно: почему Ной, если все виды жили одновременно, не взял в ковчег трицератопсов, мамонтов и прочих?
"Введи также в ковчег [из всякого скота, и из всех гадов, и] из всех животных, и от всякой плоти по паре, чтоб они остались с тобою в живых; мужеского пола и женского пусть они будут. Из [всех] птиц по роду их, и из [всех] скотов по роду их, и из всех пресмыкающихся по земле по роду их, из всех по паре войдут к тебе, чтобы остались в живых [с тобою, мужеского пола и женского]." Бытие 6:19-20
-
-
23.10.2009 в 22:20почему Ной, если все виды жили одновременно, не взял в ковчег трицератопсов, мамонтов и прочих?
Одно из 2х: либо они померли ещё до того, скажем, при изгнании праотцев, либо не было указаний.
Причём, второе, с учётом приведнной цитаты, кажется более вероятным.
-
-
23.10.2009 в 22:282. Воланд собственной персоной. Ковчег внутри больше, чем снаружи. Колдовство это уже.
А то, что у хищников и пищеварительная система, и зубы по другому устроены, не говоря об общем сложении, это так просто?
3. Мулат точно сын. А белый и негр родители.
Прабабушка небоскреба - землянка.
сбой генетического механизма, которы, как и б.ч. других сбоев в человеке происходит по причине согрешений его предков.
Простите, но то, что вы говорите это феерический звездец, простите за выражение. Это генетический сбой, бесспорно, который откатывает человека к предкам. А вот уж греховны они были или нет, дело десятое. и вообще, свежезародившаяся душа безгрешна по определению.
4. Их воспитывают в себе долго и мучительно естественным путем. Человек по природе своей зол. Почитайте Конрада Лоренца, "Агрессия или так называемое Зло".
6. Теория эволюции опровергла классическую картину мира, что бы вы знали. Естественным считалась деградация сложной системы, а не ее развитие и самоорганизация.
8. К слову так, ко мне ближе французы, нежели вы. По происхождению так...
9. Я НЕ абсолютизирую науку. И я НЕ утверждаю, что я совершенен. Отнюдь не.
12. Точную цитату, увы, не приведу.
14. и в чем же ересь? не туманно и размыто "по-изучайте", а по пунктам, пожалуйста. А то каждые "истинно" верующий считает СВОЮ конфессию единственно правильной. Я де открыт для дискуссии.
16. "Немногословно" это ответ на ваш вопрос "как ...?..
17. Христа я в чем в чем, а во лжи не обвинял. Если из моих слов следует, что кое-что я подвергаю сомнению, это не значит что я обвиняю.
19. Источнику нет оснований не доверять. тем более, что если бы "откопали" то сделали бы это с помпой. А так это прошло совсем незамеченным.
20.Признайтесь уж, что выдумщики подобных ,,примативных" теорий тупо хотели оправдать себя за какую-нибудь нечистоплотность, вот всякое лыко в строку и пошлО Факты в студию. Что хотели оправдать Ламарк, Дарвин...
-
-
23.10.2009 в 22:29В одном из Ваших комментариев были указания на то, что большинство динозавров могло умереть как раз во время Потопа.
Не было указаний на что, простите?) В приведенной цитате явно сказано, что брать нужно всех, включая рептилий.
-
-
23.10.2009 в 22:30-
-
23.10.2009 в 22:35ИЛИ до него. Благодарю, что дали объясняющую цитату.
Не было указаний на что, простите
Я без цитаты говорил возможные варианты. Цитата всё прояснила.
-
-
23.10.2009 в 23:142. Нет, я про Бога.Который превыше пространства, ибо оно Им сотворено. А с исчезновением динозавров до потопа разобрались.благодаря Moritel . Отсюда мысль: они могли вымирать последовательно - вот вам ваши слабодоказуемые слои.
А то, что у хищников и пищеварительная система, и зубы по другому устроены, не говоря об общем сложении, это так просто?
После появления смерти были изменены, значит. Всё просто: если до появления смерти никто никого не ел, но все уже были, а после появления смерти кто-то кого-то стал есть, остаётся лишь предполагать, что до того не было механизмов умерщвления, а появились они после какого-то значимого момента. Он такой один, вывод прост.
3. Мулат точно сын. А белый и негр родители.
Уже не цепока, правда? Треугольник выходит. А если не мулат, а китаец, тогда как? ))
Прабабушка небоскреба - землянка.
Да? Насыпьте-ка мне землянку в 50 ярусов? У всего свои задачи, хотя и реализующиеся на основе каких-то общих для всех базовых принципов.
сбой, бесспорно, который откатывает человека к предкам.
Сами видите. Причём, к человеческим. Даже, не столько к ним, сколько к их деяниям. А так, ищите, что было у замохнатевшего в 3м в 4м колене.
вообще, свежезародившаяся душа безгрешна по определению.
Неправда ваша. До крещения первородный грех на ней лежит, никуда не денется. И грехи ближайших предков тоже.
4. Понятно, что долго, понятно, что трудно. Но никто не избавлял от надобности бороть в себе мерзость.
6. А теория Фоменко - картину истории. Одного порядка вещи.
Я придерживаюсь регрессивной картины развития мiра, которая вытекает из Писания.
8. А по культуре? Кровь-то фигня, через сыновей Ноя все родственники.
9. Из попыток делать легковесные заявления о христианстве и ссылках на учебники 60х гг. прошлого века видно обратное.
12. Тогда нечего тень на плетень наводить. А то, я чай, и не вспомнитие, что не мужчинам первым была принесена радостная весть о воскресении.
14. Ой-ей.. Извращают Символ Веры - раз, не творят семь таинств - два, не чтят святых - три, отвергают иконы - четыре, не имеют чёрного духовенства - пять.... Надеюсь, с вас хватит, а то исчислять по всем Семи Вселенским Соборам, чего они ещё там понарушали как-то неохота. Потом, почему бы и не почитать, вон вы меня к какому-то там философу немецкому отослали.
16. А... ну так знайте, что не получится. Почитайте в Писании, что Он заповедал выполнять и прикиньте, пытаетесь хотя бы или нет.
17. Подвергать сомнению, причём, ключевые вещи, значит, не верить Слову Его, в Котором чётко сказано по поводу Его Божества хотя бы - простите, другие сомнения антицерковного порядка точно не упомню, не укладываются в голове такие вещи.
19. Не прошло. Была приличная шумиха. Если даже я слышал - новости смотрю редко и нерегулярно, если уж услышал, знач, шумели. Насчёт невозможности недоверия источнику, уж простите историка, такую чушь порете, что слов нет. Тем более, такому источнику.
20 Да причём тут они сами. Хотя Ламарк изрядно на ниве безбожия поработал, было, за что отбеляться, за что себя оправдывать. Я про последователей, которые из теориии религию сделали. Всем вообще, кто хватается за такую чушь, оно выгодно так или иначе. Скотине можно всё, у ней инстинкты))
-
-
24.10.2009 в 12:01И хорошо, что опровергает, она открыта для изменений. Новые теории, новые открытия. Религия же статична, она застыла в своих догмах. Библия писалась для людей прошлых ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ, у них была иная психология, мозги думали по другому. Пора бы издать третью редакцию, дополненную и исправленную. Ах да, простите. Реформация это ж ересь. Все новое ересь.
С системой фальсификации взамен системы верификации я тоже не согласен, но увы...
2. Благодаря Moritel мы пришли к тому, что как минимум до потопа была эволюция.
Чушь говорите. Волк травой питаться не может, чисто физиологически. Максимум что вы можете отстаивать, это до грехопадления волков не было, а после из избранных агнцев их создали. Взять же тех же Т-рексов. Они ну никак не могут быть травоядными. Совсем и абсолютно.
3. Некорректно. Тогда не крокодилы, а крокодил, плезиозавр и археоптерикс. Тогда не цепочка.
Опровергнуть эволюцию сложно. Очень сложно. И ваши наивные попытки не выглядят убедительно.
4. Мы спорили о естественности. Человек по природе своей плох.
6. Пф... Сравнили вилку с рюмкой.
8. Не вполне понимаю, что вы имеете в виду. По культуре англичане и французы очень разные.
9. А из того, что я люблю девушку и встречаюсь с ней видно, что я лесбиянка.
14. На счет икон - так в Библии было сказано, про поклонение идолам, т.е. изображениям бога. А что есть икона или статуя как не идол?
16. Не люблю формализм.
17. Я за коммунизм без коммунистической партии и за христианство без гегемонии церкви.
19. Я наткнулся случайно, всех с кем ни заговаривал, все не в курсе.
20. Вы еще де Сада приплетите. У него, кстати, Ветхий завет в пух и прах раскритикован. И по делу.
-
-
24.10.2009 в 17:35Религия же статична, она застыла в своих догмах.
Именно. Она постоянна, а не уподобляется гуклящей бабёнке, которая не знает, чего будет хотеть через пять минут.
Библия писалась для людей прошлых ТЫСЯЧЕЛЕТИЙ, у них была иная психология, мозги думали по другому.
Второе верно, первое нет. Библия вообще давалась Богом людям. А тот отрадный факт, что люди прошлых веков думали иначе, во многом и обуславливается тем, что основой их мышления была религиозность.
. Все новое ересь.
Нет ничего нового под солнцем (Еккл.) Реформация, безусловно, ересь Бог всё Тот же, чтол при Реформации, что при Кресте.
Даже и ересь или лжеучение можно придумать с новым названием, но не новую по сути. Такое уже было.
Благодаря Moritel мы пришли к тому, что как минимум до потопа была эволюция.
Откуда? Оттого, что какие-то виды исчезали, , причём, в разное время, никакая эволюция не появится.
Волк травой питаться не может, чисто физиологически.
Сейчас - не может. Тогда, стало быть, мог. Ибо смерти-то не было.
Не помню, не то в Псалтыри, не то в Книге Притчей Соломоновых сказано, что лев будет лежать рядом с ягнёнком и малое дитя будет водить их обоих - о жизни будущаго века.
3. Почему некорректно? Разные расы людей, разные расы крокодилов. Только у одник - цвет кожи и форма носа, у других сердечная перегородка.
Опровергнуть эволюцию сложно. Очень сложно. И ваши наивные попытки не выглядят убедительно.
Вопрос в том, что ваши наивные попытки доказать её на воздухе выглядят и вовсе смешно. Занимайтесь лучше реконструкцией славянского язычества - и то достовернее будет, там-таки источников побольше.
4. По испорченной первородным грехом природе он, безусловно, плох. И даже получив благодать крещения нередко не перестаёт её поганить. Впрочем, ,,дурак, осознавший, что он дурак, есть уже не дурак" ((с) - Достоевский). Человек, признавшийся в том, что он грешен, уже на пути к исправлению. Уже ,,пришёл в себя" по слову Евангелия от Луки (Лк. 15:17)
6. Один леший обеденные принадлежности)) Слишком много ,,ниспровергателей" развелось и все горланят. Заняться, видно, больше нечем.
8. Да ладно. ТОт же самый романо-германский культурно-исторический тип, со своими типическими акцентуациями, типичными повадками и общей культурной основой отколовшейся Римсекой Церкви. Да, в Англии ересей побольше, но они настолько европейские по сути своей, что положения вещей сие не меняет
9. ЛЮБИТЬ-то вам кто мешает)) Главное, не извращаться. Читать кто запрещает! Главное - ЧТО)
14. Ой, как же старО. 7й Вселенский. Мы служим не изображению, а Изображённому. Перед нами, воего рода, фотография. Вы же, показывая на фото,говорите:: ,,Вот моя мама". Но при всём том вы не называете мамой ни краску, ни бумагу, ни покрытие. Отслаьное не то что вам, им крыть нечем, не расстраивайтесь
16. А порядок? А детей азбуке тоже на слух учите/учить будете?
17. За христианство без Христа уж скажите. Ибо как можно говорить, что почитаешь Его и не почитать установленную Им Церковь.
19. Ну, тут от круга лиц многое зависит. Если я в своём кругу начну говорить о квантовой механике, все тоже будут не в курсе. А уж проявляющих безразличие к вере сейчас хоть ложкой ешь
20. А чего его приплетать, коли он разврат пропагандировал. И закономерно, что он критиковал то, что обличало его жизнь.
-
-
24.10.2009 в 17:56Угу... Но мир-то не статичен.
Обуславливало их мышление их темность. И "Свобода, Равенство и Братство" им показались бы дикостью.
И на Луну уже летали. Не стоит абсолютизировать.
Естественный отбор ведь вы не отрицаете?(хотя было бы интересно, как бы вы его пытались опровергнуть) Закрепление качеств у потомство тоже. А вместе они и дают нам эволюцию.
Тогда уж не смерти, а физиологии не было. Или этот волк находился в положении утопленника посреди океана, при отсутствующей смерти. Вечно умирает, но никак не умрет. Бедный волк...Он ел траву, его рвало, он опять ел траву...
Было такое. И питаться все будут святым духом и утренней росой приправленной свежим ветром.
3. Да будет вам известно, различия в кровеносной системе и различия в пигментации это как различия в цвете и в типе двигателя у техники. И зеленый и розовый танки это один вид, а вот дизельный и газотурбинный это уже разные виды, пускай даже одного рода.
Простите, ну уж лучше я сам решу, чем мне заниматься. Славянское язычество вызывает у меня стойкое отвращение. Как и многие другие язычества.
6. Они горланят уже много веков. Стоит задуматься.
8 Предпочитаю быть европейцем. И англиканская церковь мне весьма симпатична, даже более чем католическая и уж куда более, чем ортодоксальная.
9. Проведите мне границу между извращением и не извращением. И вообще, извращения делают жизнь интереснее.
14. Софистика. По данному вопросу правы и те и те.
16. Порядок и распорядок разные вещи. Что значит на слух? Меня учили на слух. Диктовали по буквам, а я записывал.
17. Легко. Я люблю свою возлюбленную, но мне не нравится ее вера. А по поводу установленной Церкви - Реформатские Церкви меня вполне устраивают, я испытываю к ним глубокое уважение.
19. У меня есть среди родственников и верующие, и основатели собственных течений веры. Так что...
20. Его жизнь? По жизни де Сад совершил много хорошего, чем, к слову сказать, разочаровал оголтелых французских революционеров.